Les armes, les calibres , que choisir?

je ne suis pas une experte , mais je lance le sujet  je pense qu'il y aura sur le forum des conducteurs qui sauront le complèter.

J'ai repris le sujet sur un dossier  du journal de l'UNUCR datant de 2010 et que j'avais rapporté dans le forum chasse et chien , bien entendu cet article date un peu  et sans doute il y a du nouveau en ce domaine .
ce qui laisse la porte ouverte aux bonnes âmes qui  voudront le complèter.

Dans ce  numéro 32 de "j'usqu'au bout" le  journal de l'UNUCR paru en mars 2010  , il y a un article intéressant mettant en valeur le triple avantage ( sécurité /puissance d'arrêt / prix d'achat ) des carabines à levier sous garde , de type Marlin et Winchester.

Concernant les calibres à privilégier, et  toujours en faisant référence à cette article, ils semble que les calibres 30-30 et 44 magnum soient  soit à éviter à cause de leur manque de puissance d'arrêt face à un gros sanglier..

Le choix se porterait en priorité  vers  3 calibres à leurs yeux intéressants pour leur puissance d'arrêt à savoir le 444 Marlin , le 45-70 et le nouveau 450 Marlin.

Pour ma part n'y connaissant rien dans ce domaine, je vous livre cela brut de lecture.

L'article donne sa faveur au modèle  Marlin 1895M calibre 450 Marlin  la carabine  pesant quand même 3.2kg pour  95cm de long,
deux autres versions de Marlin la 1895G calibre 45-70 govt et la 1895SBL calibre 45-70govt même poids même taille,
et aussi  la   Winchester 94 Timber 444Marlin  lui plus léger puisque 2.7kg et plus court de 3 cm .

Ajouter à l'article un tableau  pour apprécier  la puissance d'arrêt des différents calibres.(Stopping Power)

Tableau que je mets ici les spécialistes apprécieront!

Moi on ma offert un CZ550 en 7X64 donc je vais faire avec

Chez nous où c'est très "sale" on privilégie le cal 12.
Pour moi c'est un Winchester SXP à pompe en canon de 47, mais le cal 9.3*62 est aussi très utilisé car il permet de se sortir facilement de situations difficiles avec grosses bêtes noires.

mon armurier m'avait conseillé d'acheter un" tromblon",j'ai trouvé une FOREST modèle recherche chez Frankonia ,c'est un boitier de mauser 98 avec une sécurité en drapeau.
 ,un truc ,non un" outils" en 9.3x62 tout en plastique mais vu la beauté et le prix,pas de scrupule à passer dans la M...e

diduss19 a écrit:
 ,un truc ,non un" outils" en 9.3x62 tout en plastique mais vu la beauté et le prix,pas de scrupule à passer dans la M...e

le coté pratique et peu fragile doit l'emporter sur l'esthétique et les crosses en plastique sont parfaites.

depuis 20 ans 
un12 a un coup le braconnier le canon se replie contre la crosse
  la 9.3x62 verrou 
la 444 winchester timbrer 2kg750 super sécurisant haut pouvoir
d’arrêt que j'apprécie le plus
de toute façon il est extrêmement rare que je j’accepte un accompagnateur armé derrière moi en recherche
j’ai donc prie pour habitude de confier mon arme a l’accompagnateur mais je garde les munitions dans ma poche
une balle a mois de 30 centimètre de ma tête dans un arbre sa refroidie
et le plus  un abruti ou conard comme vous voulez me tue mon teckel qui viens de coiffé une chevrette de 15 kilos a 8 mètres devant moi en 20 ans je peut dire que jais vue plusieurs situation
pas marante

Rien de bien particulier pour moi : Marlin 1895G en 45/70 balles cuivre et pour les cas où cela suffit une bonne lame.

Avant de faire de la recherche je possédai une Marlin 444S que j'ai naturellement converti à l'exercice.
Comme elle était dans un état lamentable, je lui ai payé un air de jeunesse et profité pour raccourcir la canon à 45cm.
Puis lors d'une recherche un ami est tombé avec et la crosse a explosée !…
J'ai eu un peu de mal à retrouver une crosse en France.
Maintenant elle est belle comme un sous neuf avec la possibilité de mettre une lunette lorsque je suis posté.


J'ai aussi transformé une Mauser 98K de 1916 et qui a fait la 1ère guerre.
Dans un état vraiment limite j'ai fait changer le canon en 9,3x57 en profil guerre, mais en 45cm.
Puis j'ai modifié la crosse d'origine pour en faire une stutzen

Dans le Nord Est il y a beaucoup de Mauser 98 en 9,3x62 voire en 8x64S
Un ami conducteur a une BLR en 450 Marlin, qui a mon humble avis et l'un des meilleurs calibres avec le 45/70G.
Côté sécurité la Marlin est très bien en baisant le chien et la Mauser avec le drapeau est rassurante même avec une cartouche chambrée.
Mais il serait nécessaire de parler des balles utilisées car ceux sont elles qui tuent ! …

Reineke a écrit:Mais il serait nécessaire de parler des balles utilisées car ceux sont elles qui tuent ! …

Bonne remarque Reineke, je modifie le titre du sujet en ce sens , d'ailleurs le tableau que j'ai mis au début parle bien des calibres

Content Reneke que l'on puisse profité de ton expérience sur ce forum

J'ai exactement la même bretelle que sur la marlin ci-dessus, du solide !!
En carabine une Haenel 9,3x62 et crosse synthétique, pas de problème pour l'instant malgré les souffrances qu'elle endure
Ogives barnes en 18,5gr mais ça se termine, quelqu'un peut-il me dire pourquoi les nouvelles sont plus légères?

Tu parles de cartouches manufacturées ou rechargées ? …
Une balle mono métallique en 18,5g pour la calibre 9,3x62 est une hérésie.
Cela correspond à tirer une balle de 22g en Cuivre/Plomb.
Je préfère nettement la balle de 16,2g… … …

Pour moi une 444 Marlin qui est en ce moment chez mon armurier pour une petite préparation

manu02 a écrit:Pour moi une 444 Marlin qui est en ce moment chez mon armurier pour une petite préparation

Et que tires-tu comme balle ? …

Reineke a écrit:

Et que tires-tu comme balle ? …

Honardy FTX en 265 Gr

Reineke a écrit:Tu parles de cartouches manufacturées ou rechargées ? …
Une balle mono métallique en 18,5g pour la calibre 9,3x62 est une hérésie.
Cela correspond à tirer une balle de 22g en Cuivre/Plomb.
Je préfère nettement la balle de 16,2g… … …

Ce sont des munitions manufacturées (sako).
Si les 250grains sont plus performantes et plus disponibles, je vais m'adapter

Je parlais surtout du rechargement ou l'on monte très vite en pression si l'on veut atteindre les performances des encartoucheurs professionnels.
Tu devrais en trouver chez Vor-Tx (Barnes Bullets)
286gn TSX BT Vo=717m/s vraisemblablement pour un canon de 610mm ce qui donnerait entre 650 & 660m/s dans un canon de 450mm.
Tu trouveras aussi des Barnes TSX 250gn chez Sologne et Sako
Des excellentes Lapua Naturalis 250gn
Et aussi des XRG 250gn chez Sellier & Bellot

Merci

manu02 a écrit:

Reineke a écrit:

Et que tires-tu comme balle ? …

Honardy FTX en 265 Gr

Je recharge des Barnes XPB 225gn, malheureusement il est bien difficile d'en trouver aujourd'hui aussi bien en France quand Allemagne ! …

Moi je suit avec mon slug 12... Pouvoir d'arrêt assez faible, sur grosse bête... Mais pratique pour la traque, pas cher, et donc qui ne craint rien! 

Sinon, j'observe que pour les conducteurs, le détail peut-être le plus important pour une carabine est sa longueur et surtout l'attache sur la pointe du canon... ça limite considérablement l'accroche dans les ronces.

Même si toutes les balles ricochent, celles des fusils ont une fâcheuse tendance se fragmenter.
Le risque pour le chien de sang au ferme devient important.
Rien de tel que la carabine soit la plus courte possible avec l'attache en haut du canon, mais pas forcément sur le côté.
Dans un calibre lourd qui passera mieux dans le sale et surtout avec des balles mono métalliques.
C'est la première assurance vie pour notre auxiliaire, même si rien n'est parfait… … …

Je n'ai jamais vu une brenneke fragmenter?

Le mot "fragmenter" n'est pas le bon, j'aurais dû écrire perdre de la masse.
C'est juste un constat d'expérience ou certains ont malheureusement perdu leur chien

Les synonymes Mediadico de fragmenter : ,

1 : diviser, fractionner subdiviser, tronçonner, émietter, détailler, compartimenter, disperser, segmenter, sectionner, séparer, morceler, partager, lotir, éparpiller, casser, démembrer, dissocier, disjoindre, scinder, désagréger. couper, découper, trancher, départager, désunir, écarter, éloigner, isoler, détacher, décoller, dénouer, différencier, opposer, distinguer, espacer.

Read more at http://www.notrefamille.com/dictionnaire/definition/fragmenter/#vlwiEuvtKpF2pAm8.99

Bin oui ok, mais j'ai récupéré pas mal de brenneke dans des animaux et elles sont toujours bien entières... Et en plus, dans l'animal! Je trouve ça assez sécure à quelques mètres... (ça ne repose que sur mes expériences.)